On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
накипело


Сообщение: 1
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 08:25. Заголовок: Ixtens (Икстенс), Новосибирск


ООО «ИКСТЕНС» (Ixtens), г. Новосибирск
Сайт: www.ixtens.com
Директор: Сутормин Александр Викторович

Год назад я работал в Икстенсе

ЗП – цветная, 20% на сберкнижку (-1%, который забирает Сбербанк по приходу). Остальное в долларах. Заранее об этом меня не предупредили

Оформление на работу осуществлялось при увольнении.
При этом заставляют написать заявление по собственному желанию. Я пытался отказаться подписывать бумаги
(трудовой договор, заявление о приёме на работу, NDA и т.д.)
задним числом и попытался договориться о другой формулировке
(по соглашению сторон, или как непрошедшего испытание).
На что мне сказали или я подписываю или же на меня напишут акты за прогулы, под которыми подпишутся мои коллеги, и меня уволят за прогулы.
Оказывается человеку, увольняющемуся по собственному желанию, меньше платят (не стал изучать этот вопрос)

Для работы в Икстенс, я ушёл с другой работы (Java-разработчика),
т.к. мне предложили в Икстенсе работу в интересовавшей меня области (C#) ведущим программистом.
Для того, чтобы меня не вводя в курс дела уволить!
После начала работы в моём присутствии проводились собеседования на моё место ( а другого там не было, т.к. я сам сидел за чьим-то компом)
В курс дела меня не вводили, меня даже не познакомили с коллегами!
Зачем, спрашивается, было брать на работу, для чего я ушёл с другой работы, чтобы сразу же искать замену, не вводя в курс дела.

В результате я уже год не могу устроиться на работу – везде футболят, отвечая, что я нигде не задерживаюсь более 2-3 месяцев или же: «Мы поговорили с Вашим прежним работодателем и вы нам не подходите!»

Ну, мне ничего не остаётся, как рассказать мою сторону. А Вам подумать – стоит ли связываться с такой компанией

Самостоятельных
(выбираешь способы выполнения)
боевых
(т.е. заданий, по которым ты уточняешь ТЗ с Заказчиком, и в которых есть настоятельная производственная необходимость)
заданий мне не ставилось .
Технических заданий по моей работе я не видел (вернее, видел в черновиках бумаг, но почему мне их не давали ?)

В Икстенсе не знакомят с коллегами, даже от которых зависит твоя работа. Приходится узнавать, как кого зовут самостоятельно.
И никого из коллег не интересует, как тебя зовут
Доходило до анекдотов – посмейтесь надо мной.
Помню, нашёл ICQ одного из коллег, Кирилла и писал ему 3 дня, чтобы выяснить вопросы по работе. Оказалось – не тот Кирилл? Даже не в том же самом городе

Сменилась HR – администратор и специалист отдела кадров. После 2х недель работы рассылает всем корпоративный Email (о прививках). Мой тимлид, Николай, сидящий с ней же в комнате, спрашивает вслух: «А кто это – Саша Миронова?». No comments.

Никто ни с кем не разговаривает по работе и её не обсуждают. Получил задание, взял под козырёк и молча сопит. Т.е. обсуждают обеды, рыбалку, ипотеку и т.д., всё что угодно, но если попробовать что-то уточнить по работе, то все оказываются жутко перегружены своей работой

Задания выдаются устно в командно-беспрекословном формате. При попытке что-то уточнить, получаешь ответ» «Это очень просто», «И так всё понятно», «Ну, что ты всему сопротивляешься»

В результате, последнее задание я делал почти месяц, хотя его ненужность и бессмысленность можно было установить сразу, если бы ответили на мои уточняющие вопросы

По приходу мне дали учебную задачу создания вебсайта с использованием QPublishing (генератора сайтов)
Эта задача не имела прямого отношения к программированию в C#, а, скорее, к javascript/DHTML программированию,
при этом без каких-либо средств разработки (я привык к MS Visual Studio .NET 2003|2005), надо было прогать из текстового редактора.
Об этом не предупреждали на собеседовании,
а желания прогать из редактора текстов у меня уже давненько пропали.
Я бы никогда не бросил ради такого "удовольствия" работу в IntelliJ IDEA (chtle разработки с возможностями легко автоматизировать повторяющиеся куски кода, т.е. 80-95% кодирования)

Документация – устаревшая, лучше бы мне её было и не начинать читать – только время потерял.
В данном отделе (С#) используется жаргон, который не имеет ничего общего с общепринятыми терминами.
Еще до официального начала работы и несколько раз после, я просил написать хотя бы Glossary терминов.
Не написали

Как пользоваться QPublishing не объяснили, разбираться времени не дали, поставили другую задачу Хотя и поставленную задачу я вроде сделал.

Работать почему-то нужно было в 64-разрядной MS Windows Server 2003 Enterprise Ed., единственной в Икстенсе
Устанавливать нужно было всё самому 2-3 недели вылетело на инсталляции и проблемы – много софта и драйверов не работали под сервером или 64-разрядной ОС
До этого не приходилось разрабатывать на сервере MS Windows Server 2003, очень непривычно после рабочих станций.

Последующие задачи мне всё-таки дали в C#.NET. У меня был в основном опыт на MS Visual Studio .NET 2003 (.NET 1.1), а пришлось работать на MS Visual Studio 2005 (.NET2.0)
Различий достаточно много, особенно если сразу начать активно что-то веброгать и конфигурировать при отсутствии взаимодействия (обсуждений, помощи).
Я не скрывал на собеседовании, что у меня не было (к тому моменту) большого опыта в .NET2.0! Скидок на это не делалось и было поставлено мне в вину при увольнении


Задачи- не соответствовали ни моей позиции С#-разработчика, ни «ведущему» - большую часть времени работал дактилографистом у коллеги,
писал классы по данному им образцу.
Хотя такая работа легко автоматизируется генераторами кода.
Но мне нужно было писать именно вручную в связи с привычным VB-стилем и привычками по коду этого коллеги и т.к. задачи сдавались только на ближайшие пару часов вперёд

Коллеги имели background в ASP/VBScript, но просто не владели терминологией в .NET, всячески избегали ответов, на какие-либо уточняющие вопросы или обсуждения

В Икстенсе некоторые ежедневно часами (или всё время) общаются с американскими заказчиками, клиентами, московским и американскими офисами.
4 часов мне хватило бы чтобы начать активно и самостоятельно работать. Но в этом никто не был заинтересован, у всех свои дела

Я имею также опыт работы в несколько лет в Java, в которм в Икстенсе постоянно набирают новичков.
Работу в в Java, как альтернативу, мне не предложили.
И вообще никому не было до меня дела – ну, пришёл там кто-то, ушёл.
Лишь бы поменьше отвлекал занятых людей
С директором я познакомился уже после увольнения, когда подписывал справку для центра занятости. Молча подписал.
Увольнялся по ICQ, при этом мне самому пришлось объяснять главбуху, что меня уволили

Можно было бы предположить, что специалисты в C# в Икстенс/Ixtens (Новосибирск) просто не нужны и они ошиблись с наймом.
У них просто нет для новичка компьютера.
Несмотря на то, что я пришёл через 3 недели после того, как договорился, меня посадили вначале в терминальный класс студентов, потом за чужой компьютер.
Но после моего ухода я постоянно вижу вакансии C# программиста. Всё ищут и ищут. А зачем?

Подумайте, нужно ли Вам, чтобы Вас выжили не вводя в курс дела,
а потом давали рекомендации, после которых Вы нигде не можете устроиться на работу?
А если для этого Вы перешли с другой работы?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


владелица




Сообщение: 2
Настроение: отличное(от других)
Страна: модератор форума, 451750584
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 10:35. Заголовок: Re:


Ни чего себе ты выдал! Накипело-наболело!!!

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
накипело


Сообщение: 2
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 17:56. Заголовок: Re:


sovik пишет:

 цитата:
Ни чего себе ты выдал! Накипело-наболело!!!


Целый год писал-резал, никак меньше не получается!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
владелица




Сообщение: 3
Настроение: отличное(от других)
Страна: модератор форума, 451750584
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 19:27. Заголовок: Re:


Правильно! Отаких скотах надо рассказывать во всех подробностях!!!

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 13:57. Заголовок: Re:


Судя по тому, что тут написано, человек просто напросто несправился с испытательным сроком, а теперь ищет козла отпущения,
что его нежного не нянчили и в одно место не целовали, чего он по его мнению заслуживает де-факто.
Уважаемый, оглянись вокруг. Давно наступил мир жестокой но справедливой конкуренции.
И уважения заслуживают только те, кто доказал потм и кровью свой класс и уровень.
Я бы как руководитель несоменно избавился от человека, который не приносит пользы компании и не в состоянии оствоить технологии, которые непосредственно актуальны в текущий момент на рынке. Либо моё непосредственное руководство бы избавилось от меня.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
накипело


Сообщение: 3
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 14:35. Заголовок: Re:


Lik пишет:

 цитата:
человек просто напросто несправился с испытательным сроком,


Дело в том, что по ТК я не был на испытательном сроке, т.к. для оного испытание д. был быть оформлено и подписано сторонами до вступления в трудовые отношения

Юридически, т.к. вообще не было ни приказа, ни трудового договора (я их подписывал под угрозами быть уволенным за прогулы уже после увольнения и задним числом)
я был на бессрочном контракте без испытательного срока

А вообще, я отправил этот линк пока только работникам "Икстенс", а поисковиками эта тема пока не обаруживается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
владелец




Сообщение: 6
Настроение: icq 494954563 jabber bbc@jabe.ru
Страна: Новосибирск, Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 23:18. Заголовок: Re:


vgv8 пишет:

 цитата:
поисковиками эта тема пока не обаруживается


работаем....

я всё сказал!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 15:01. Заголовок: Re:


Lik пишет:

 цитата:
А вообще, я отправил этот линк пока только работникам "Икстенс", а поисковиками эта тема пока не обаруживается


Они люди добрые, поделились информацией. Не могу их за это упрекать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
накипело


Сообщение: 4
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 00:23. Заголовок: Re:


Lik пишет:

 цитата:
Судя по тому, что тут написано, человек просто напросто несправился с испытательным сроком, а теперь ищет козла отпущения


Справляются не со сроками, а с испытаниями.

ЧТО НАПИСАНО?

Я, видимо, всё-таки досокращался...
На тот момент, когда мне сказали, что я не прошёл испытание,
у меня не было невыполненных заданий.

Это предупреждение было через 3 дня после поручения мне последнего задания:
создание вебконтрола на С# c динамической генерацией текстов библиотекой GDI+

При этом моего руководителя не интересовал результат.
Мне вот только интересно, как давно,
т.к. собеседования кандидатов на моё место проводилось ооооочень давно до этого

Сказано было, что мне заплатят на 2 недели вперёд,
в течение которых мне можно уже не ходить на работу.
Для выполнения этого задания я ходил на работу ещё 4+ недели
(кстати, вспомнилось здесь, об обещанных мне актах о прогулах)

Вебконтрол был готов дней через 5,
но оказалось, что он не имеет практического смысла,
если не обеспечиваются некоторые функциональности,
изначально не сформулированные,
как, например, прозрачность при воспроизведении в произвольных (любых) браузерах.

А это оказалось принципиально невозможным сделать и могло бы выясниться в самом начале
при обсуждении постановки задачи - для чего и почему конкретно нужен был вебконтрол.
Вот только обсуждение было: "Ну что ты сопротивляешься?"

Т.е. я потерял более месяца пытаясь сделать задачу, которая:
1)
никому была не нужна
(меня уволили не поинтересовавшись, что сделал,
когда закончу и вообще никак уже не общались)
2)
была невыполнимой

Я, кстати, попросил познакомить меня с результатами выполнения этой задачи
(т.е., если она была нужна и/или выполнима, то её доделка не должна была занять много времени,
а, если не нужна или невыполнима, то зачем мне это поручали?)

И мне это было обешано
Вот, жду уже год

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 05:38. Заголовок: Re:


vgv8 пишет:

 цитата:
В результате я уже год не могу устроиться на работу – везде футболят, отвечая, что я нигде не задерживаюсь более 2-3 месяцев



И много было таких мест, где по 2-3 месяца? И, может, неспроста на прежних местах не задерживались? Можно, конечно, поверить, что все работодатели были такими козлами, либо что-то всегда конкретно Вас не устраивало. Но даже в этом случае -- кому нахрен нужен потенциальный перебежчик? Як дитё обиженное, чесслово.

А отрицательные отзывы предыдущих работодателей, можно, при должном умении/желании, превратить в охренительную для себя рекламу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
накипело


Сообщение: 5
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 07:50. Заголовок: Re:


kVit пишет:

 цитата:
А отрицательные отзывы предыдущих работодателей, можно, при должном умении/желании,
превратить в охренительную для себя рекламу.



Спасибо Прям угадали! Работаю над этим . Может профсоюзным писателем получится?

Ну, так Икстенс произвёл мне сразу 2 таких прежних места.

Тут кто-то один неправ: или работодатель или работник.
Наполовину хорошим или плохим быть не получается:
берут или не берут
Надо идти до конца

А Икстенсу пытаюсь доказать:
если уж к работникам относится по хамски,
то хоть бы отзывы свои не раздавал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 16:25. Заголовок: Re:


vgv8

 цитата:
если уж к работникам относится по хамски,


Я работаю в этой компании более 7 лет, но с хамством ни разу не встречался. Нормальные высокообразованные люди, профессионалы. Из сказанного вами могу подтвердить только одно - четко формулировать задачи действительно не умеют. Но обычно дают ознакомиться со спецификациями, их никто не скрывает. Вы работали с каким-то определенным проектом? Просто абстрактный вебконтрол вам бы вряд ли поручили, учитывая тот факт, что в отделе где вы работали постоянная нехватка ресурсов. Надо было изучить спецификации к вашему проекту, задать вопросы. Обычно на них отвечают, если они осмысленные. Далее. Почему вам не дали возможность проявить себя в java-отделе. Это вообще говоря элитный отдел, косяки работников там оцениваются совсем другими суммами, нежели в отделе q-publishing, и если вы себя никак не проявили программируя на C#, то и в том отделе работать вряд-ли бы смогли.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
накипело


Сообщение: 6
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 20:32. Заголовок: Re:


Wizard пишет:

 цитата:
Я работаю в этой компании более 7 лет, но с хамством ни разу не встречался


Я, наверное, написал неправильный термин

В Истенс мне с улыбочками и прибаутками
обещали составить акт о прогулах

Так же вежливо и улыбаясь
- не вводили в курс дела и не знакомили с членами команды
(я уже приводил привет, как 3 дня пытался писать по аське Кириллу - оказалось, не тому)
- не давали спецификаций,
- не отвечали на вопросы или
- отвечали что-то никак не связанное с моими вопросами и просьбами
(например, о брэнде паблишинга и то, что этого хотят клиенты)

Очень весёлые, приятные, жизнерадостные и общительные ребята во всех отношениях!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
накипело


Сообщение: 7
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 04:25. Заголовок: Re:


Wizard пишет:

 цитата:
Нормальные высокообразованные люди, профессионалы.



Кто ж спорит. Только не в .NET. По крайней мере не в то время

А профессионализм - в чём, в стряпании и подписывании актов прогулов и пьянства на выживаемого?

Wizard пишет:

 цитата:
Почему вам не дали возможность проявить себя в java-отделе.



А почему не предложили тестировщиком или техписателем (тоже имелся опыт),
которых набирали в это же время?
Это тоже элитно и дорого?

Меня выживали, чтобы принять знакомых и родственников.
Или таковых не принимали? и как раз в это время, и вскоре потом, и в этот отдел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 16:27. Заголовок: Re:


vgv8

 цитата:
Меня выживали, чтобы принять знакомых и родственников.


Туда и сейчас принимают людей пришедших по объявлениям. Отдел, кстати, активно расширяется. Собеседуют людей регулярно.
Тестировщиков был вроде набран полный штат, насчет техписателей если честно не знаю.


 цитата:

- не вводили в курс дела и не знакомили с членами команды
(я уже приводил привет, как 3 дня пытался писать по аське Кириллу - оказалось, не тому)
- не давали спецификаций,
- не отвечали на вопросы или
- отвечали что-то никак не связанное с моими вопросами и просьбами
(например, о брэнде паблишинга и то, что этого хотят клиенты)


Вы ж не в команду индусов или инопланетян были взяты. То, что вы тут говорите - детский лепет какой-то. Что мешало подойти к Кириллу и обменяться с ним контактами??? В одной же комнате сидели! В то, что не давали спецификаций, уж извините, не верю. Должны были хотя бы показать где что лежит. Не знаю как сейчас, а тогда, когда я работал в том же отделе, документации к q-publishing нормальной не было. Какая-то у вас пассивная жизненная позиция. Все вам должны дать, познакомить, показать... Вас приняли как профессионала, у вас был шанс себя проявить. В этом мире никто никому ничего не должен.


 цитата:
Кто ж спорит. Только не в .NET. По крайней мере не в то время


Как-то это ваше высказывание плохо сочетается с этим-

 цитата:
у меня не было (к тому моменту) большого опыта в .NET2.0!


Ибо чтобы понять профессиональный уровень, надо более-менее разбираться в предмете. Что до жаргона - то в каждом коллективе он свой, не считая великого могучего матерного.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
накипело


Сообщение: 8
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 18:37. Заголовок: Re:


Wizard пишет:

 цитата:
Ибо чтобы понять профессиональный уровень, надо более-менее разбираться в предмете.


У меня был 3+ лет работы в .NET1.0/1.1 и являлся MCSD for .NET (это 5 сертификационных экзаменов MS по .NET)

Wizard пишет:

 цитата:
Туда и сейчас принимают людей пришедших по объявлениям.


Да, по каким объявлениям?
Я уже давно тщательно мониторю все вакансии в Новосибирске и не вижу таковых из Икстенс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 16:11. Заголовок: Re:


vgv8

 цитата:
Я уже давно тщательно мониторю все вакансии в Новосибирске и не вижу таковых из Икстенс


Естесственно, напрямую никто и не набирает. Насколько я понял, набор происходит через одно из КА.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
накипело


Сообщение: 9
Страна: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 13:12. Заголовок: Re:


Никак не мог понять, почему некоторые АйТи компании ищут кадры только через КА.
Ведь, все программисты сидят на интернете, дал объявление и пронто...

Теперь дошло! Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 13:23. Заголовок: Как странно , а по м..


Как странно , а по моему сейчас ценные кадры на вес золота , хотя , в скором времени говорят все изменится , и по моему не в очень хорошую сторону и для работодателей и для персонала. Мировой финансовый кризис , на носу , однако...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 14:26. Заголовок: Я тоже одного такого..


Я тоже одного такого "работничка" уволил. Как раз за пассивное отношение. А говорил прям точь в точь как Вы. И работать ему не дают и документация не та и требования не те. Мужик кстати знал и C# и с MSVS 2005 работал, только вот был бездельником и головой лишний раз работать не хотел.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет